Офіційний сайт Олександра Клименко
Інтерв'ю | 578 | 20.05.2014

Екс-міністр доходів і зборів Олександр Клименко: «Рахунків та активів у Європі у мене немає»

Олександр Клименко про ситуацію в економіці і події на Донбасі

Колишні чиновники команди Віктора Януковича оговтуються від лютневих подій, після яких їм у терміновому порядку довелося залишати країну.

І деякі з них вже горять бажанням поділитися своїм баченням ситуації в Україні.

До нас звернулися представники екс-міністра доходів і зборів Олександра Клименка з пропозицією про інтерв’ю у вигляді наших питань і його відповідей на них. На жаль, зустрітися наживо з опальним міністром так і не вийшло, він відповів на наші запитання електронною поштою. Ось що з цього  вийшло.

ПРО СИТУАЦІЮ НА СХОДІ

– Як і більшість чиновників минулої влади, ви родом зі сходу – з Макіївки. Тому відразу питання вам як уродженцю цього регіону: що зараз відбувається на вашій “малій батьківщині”?

– Думаю, це, насамперед, протест. Референдум, що відбувся 11 травня, зрозуміло,  не відповідав букві закону. Однак мільйони людей так висловили своє невдоволення, свій біль і страх за майбутнє своїх сімей. Не можна огульно записувати всіх в сепаратисти. Незадоволені громадяни та озброєні бойовики – це різні люди. І Києву слід проводити дуже зважену і диференційовану політику.

Потрібно повернутися обличчям до громадян. Дотепер апарат влади більше турбувався про власну безпеку, ніж про людей, які чекають від держави захисту.

Візьмемо, наприклад, близьку мені тему роботи податкових органів. Міністерство доходів евакуювало колектив управління в Донецькій області, а також інспекції Слов’янська, Краматорська та Костянтинівки. Все правильно, прояв турботи про співробітників.

Навіть у гарячих точках підприємці хочуть заплатити податки. Але як? Інспекції евакуйовані, банки закриті.

Але де очевидний наступний крок – турбота про платників податків? Навіть у гарячих точках підприємці хочуть заплатити податки. Але як? Інспекції евакуйовані, банки закриті.

Бізнес на сході демонструє не просто громадянську свідомість,а патріотизм найвищої проби! Але цей порив не знаходить відгуку.

Скажімо, я на посту міністра вже давно створив би тимчасові пункти обслуговування платників з гарячих точок. Організаційних форм багато. Розширення штату в спокійних містах, нові сервера і лінії зв’язку, залучення волонтерів…

І, зрозуміло, особливий порядок застосування закону. Штрафи для підприємців з гарячих точок слід відмінити до стабілізації обстановки.

– Що, по-вашому, може заспокоїти південний схід?

– Якщо дружина заявила, що йде до іншого, як слід вчинити чоловікові? Приставити пістолет до голови і силою примусити залишитися? Чи все ж своїми справами довести, що з ним їй буде краще?

Уряд, на мою думку, має продемонструвати жителям неспокійних регіонів, що в Україні їм буде краще. Такі пропозиції були по відношенню до Криму. Але, на жаль, ця миролюбна риторика звучала вже постфактум. А на сході ще є шанс.

– Якою ви бачите ситуацію з-за кордону?

– Зараз по суті відбувається те, що свого часу виявив ще американський психолог Соломон Аш. У своїх експериментах він просив студентів взяти участь у перевірці зору. Із восьми учасників сім були підсадними качками і спеціально неправильно відповідали на запитання. І в цій ситуації той, хто знає правду і відповідає правильно, відчуває сильний дискомфорт. У підсумку 75% учасників приймають помилкову думку більшості.

Постійно йдуть повідомлення про бойові дії, про сутички. Більшість таких новин виявляються фейками, але допомагають утримати напругу в суспільстві…

Коли я дивлюся випуски новин по ТБ, мені здається, що такий експеримент ставлять над Україною. Постійно йдуть повідомлення про бойові дії, про сутички. Більшість таких новин виявляються фейками, але допомагають утримати напругу в суспільстві…

ПРО ЗВІНУВАЧЕННЯ В УКРАЇНІ

– СБУ стверджує, що ви фінансували організацію заворушень в Одесі. У вас є що сказати з цього приводу?

– Мене обурюють такі безвідповідальні і бездоказові заяви. Категорично заявляю: я не підтримував і не підтримую ніякі протестні рухи в Україні!

Як і багато інших безпідставних звинувачень на мою адресу, я буду оскаржувати це в суді. Мої адвокати вже готують позов про захист честі і гідності. Я буду домагатися правди в українських судах, а якщо знадобиться, то і в міжнародних.

 – Одеська історія – не єдине звинувачення на вашу адресу. Генпрокуратура, наприклад, стверджує, що ви викрали 6 млрд. гривень з бюджету.

– Абсурд. Цифра взята зі стелі, доказів – нуль. Мої адвокати намагаються отримати доступ до матеріалів цієї справи, але їм відмовляють під надуманими приводами. Я готовий відповісти за кожен свій підпис на посту міністра. Я сам прошу: пред’явіть звинувачення і свої аргументи, і я буду відстоювати свою правоту. Але у встановленні істини, здається, ніхто не зацікавлений.

– Нова влада також говорить, що на роботі ви займалися не захистом державних інтересів, а створенням майданчиків для оптимізації оподаткування. Деякі представники бізнесу стверджують те ж саме.

– Тоді чому зараз податкові збори не ростуть, якщо немає мене і, як вони кажуть, моїх майданчиків? На тлі заявленої боротьби з “конвертами” середньомісячні збори податків в бюджет залишилися майже на тому ж рівні, а підсумкові збори за перший квартал навіть менше на 4 млрд. гривень, ніж у минулому році. Якщо в усьому був винен я, то де, виведені нібито мною з-під оподаткування, гроші? Може, вже приймемо на віру, що Клименко збирав гроші в бюджет, а не собі в кишеню?

– Проте Міністерства доходів і зборів тепер немає. Нова влада заявила, що воно потрібно було тільки для легалізації відкатів. Що скажете?

– Тоді Управління  доходів і зборів у Великобританії теж організовано для хабарів і відкатів! Створюючи міністерство, ми впровадили кращий європейський досвід. Не для окремої людини або групи людей, а для держави.

Так, на революційній хвилі можна було виголошувати різні необдумані заяви, не розбираючись в суті. Зруйнувати можна все за одну хвилину. Набагато складніше побудувати на місці руїн щось нове і дійсно ефективне. Ось з цим вже складніше.

Зараз я бачу, що уряд, заспокоївшись, вирішив зберегти цю систему, але у вигляді державної служби, а не міністерства. По-моєму, це правильно. Називайте як хочете, аби працювало.

– Скільки грошей ви вивезли з собою за кордон?

– Як ви собі це уявляєте – з валізою грошей через кордон? Всі мої заощадження на рахунках в Україні, і вони зараз заблоковані.

– Чи боїтеся ви санкцій з боку ЄС?

– Ні. Рахунків і активів в Європі в мене немає.

– Чи плануєте ви повертатися в Україну?

Я всією душею переживаю за те, що відбувається в Україні. Те, що зараз відбувається, для мене – особиста трагедія.

Дуже хочу, але поки не можу. Не впевнений у безпеці, насамперед – для моєї родини. Ви ж самі бачите – якісь абсурдні звинувачення на межі прямих погроз, тиск. Я всією душею переживаю за те, що відбувається в Україні. Те, що зараз відбувається, для мене – особиста трагедія.

ПРО РЕФОРМИ

– Чим ви займаєтеся зараз?

– Продовжую працювати. З тією командою людей, що були в міністерстві, опрацьовуємо варіанти податкових реформ в Україні, пропозиції, як країні стати на ноги після такого складного періоду, думаємо, як допомогти країні.

– В Україні знову обіцяють податкову реформу. Це виправляють ваші помилки?

– Я визнаю, що розпочата нами робота не завершена – не вистачило часу, багато ініціатив зависли в повітрі. І її обов’язково потрібно продовжити, тим більше, що зараз умови для цього більш комфортні, ніж були у мене – є “подушка безпеки” у вигляді допомоги МВФ на період, поки будуть проводитися реформи.

Перші кроки уряду я оцінюю скептично. Податок на депозити, підвищення акцизів, розширення кола платників податку на нерухомість. Ці заходи б’ють по простих громадянах, по дрібному і середньому бізнесу. У той же час для великого бізнесу, або, якщо хочете, олігархів, створені більш ніж комфортні умови. Наприклад, закон про трансфертне ціноутворення перенесено на осінь, що вже призвело до зростання імпорту через офшори до 23% в квітні. Хоча на початку року цей показник був не більший 7%. А це не сплачені до бюджету України мільярди гривень прибутку. Так на кого спрямована нова податкова політика?

У нас був інший план. Відмовитися від неефективних податків, далі спрощувати документообіг та адміністрування, провести зниження ставок, у першу чергу на зарплатні податки. Ось це ті заходи, які дійсно необхідні Україні.

Посилання на джерело: Комсомольська правда в Україні

Фото: kp.ua

578
bool(false) Яндекс.Метрика